Debate Asocapitales

[José Manuel]

Paloma, igual que ha pasado con los candidatos que le antecedieron, tiene cuatro minutos para contarnos su visión general sobre este tema de la seguridad asociado, por supuesto, a las preocupaciones de las ciudades capitales. Adelante.

[Paloma]

Muchas gracias, José Manuel. Mire, nosotros tenemos que distinguir los dos temas de seguridad que tiene Colombia. El primero, las organizaciones narcoterroristas que están ubicadas en gran parte del territorio colombiano y que tienen incidencia en muchas de nuestras capitales, pero no en todas.

 

Y ese problema tiene que ver con la paz total. La paz total de Iván Cepeda lo que ha hecho es de Colombia una gran zona de despeje, donde los grupos criminales han aumentado, no solamente en términos del control territorial, expandiéndose de los 250 municipios que tenían presencia cuando empezó este gobierno a 913 municipios, a eso súmele que crecimos en número de hombres en armas, llegando al final del gobierno, según nuestras estimaciones, a unos 30 mil hombres en armas, que retrocede a Colombia hacia unas épocas muy difíciles. Por eso nosotros hemos dicho que en esa materia nuestro primer decreto será la reactivación de las órdenes de captura de todos los integrantes del cartel de la paz total. Nosotros no vamos a estar liberando a los criminales, sino todo lo contrario, llevándolos a las cárceles y la acción de la fuerza pública en los territorios será volver a dominar todo el territorio colombiano, volver a llevar el Estado de derecho a esos territorios para que la ciudadanía, las autoridades públicas vuelvan a sentir seguridad.

 

Y esto pasa por el control de las rentas que hoy financian a las estructuras criminales, las rentas que vienen del narcotráfico que pasa por su mejor momento, estamos produciendo dos mil 700 toneladas métricas. José Manuel, en un país cuando éramos un narcoestado, en la época de Pablo Escobar producíamos 200, los recursos que tiene la criminalidad hoy por cuenta del narcotráfico son superiores a todo el presupuesto nacional de defensa, pero a eso tienen que sumarle los recursos de la minería criminal, entre 60 y 80 por ciento del oro de este país viene de fuentes criminales y a eso hay que sumarle la extorsión y el secuestro que se volvieron absolutamente activos. Nosotros vamos a utilizar la inteligencia financiera y la extinción de dominio para reducirle los ingresos, la única manera de ganarles es tener realmente que tengan menos recursos. Pero viene todo el tema urbano, que yo creo que se refiere a unos problemas que mencionó el video muy bien, necesitamos las reformas que nos permitan la judicialización efectiva de la flagrancia y eso implica que la policía tenga unas facultades de adelantamiento de pruebas para que podamos constituir verdaderamente la base probatoria que nos permita poner presos a los delincuentes.

 

Segundo, necesitamos las tarjetas para la reincidencia, primera reincidencia, tarjeta amarilla, segunda reincidencia, tarjeta roja y no importa que sea un delito menor va a judicializarse y a meterse a la cárcel y una gran propuesta que le tengo a los alcaldes, saquemos las cárceles de los cascos urbanos, porque cuando tenemos cárceles en los cascos urbanos no hay cómo bloquear la señal porque afecta a usted la ciudadanía y con una tutela hay que apagar el inhibidor de señal.

 

Vamos a pasarlas a zonas rurales, apartadas, donde podamos ejercer realmente control de la señal y donde podamos tener cárceles ojalá productivas para que al Estado no le cuesten, pero lo más importante, donde no tengamos escuelas de crimen. Y diría, uno de los temas centrales es que nosotros sí vamos a recoger la droga de las calles, el que quiera consumir droga que la consuma en lugares privados, pero los espacios públicos, los alrededores de los colegios, los parques vuelven a ser de los ciudadanos y no del microtráfico y por eso vamos a incautar toda la droga de las calles de Colombia.

 

[José Manuel]

Sí, Paloma lo interesante de tenerlos a ustedes uno tras otro es que uno puede ir comparando las respuestas y viendo en qué se parecen y en qué no los candidatos presidenciales y aquí quiero preguntarle por el tema de la autonomía para los alcaldes en materia de seguridad. Acabamos de oír a Sergio Fajardo diciendo no, a mí eso no me gusta y también a Claudia López diciendo sí y además qué tal una policía local, ¿cuál es su visión en un minuto sobre ese tema?

 

[Paloma]

Vea, lo primero que yo diría es nosotros sí queremos hablar con los alcaldes sobre quiénes van a ser los comandantes, pero esa es una decisión del presidente de la República por una razón y es que uno no puede pensar la seguridad aisladamente, lo que está pasando en un sitio tiene que ver con todo lo demás y hay que tener una planificación estratégica de las fuerzas donde todo esté conectado. Creo que una de las grandes pérdidas que tenemos hoy en día es, por ejemplo, el desarticulamiento de las unidades de trabajo conjunto de nuestras fuerzas. Yo creo que cuando uno fragmenta y toma decisiones aisladas empieza a generar es unos celos y unos rompimientos que empiezan a afectar la cadena de mando que es absolutamente definitiva en el buen operar de la policía y de todas las fuerzas de Colombia, pero sí hay que tenerlos en cuenta.

 

Sobre los temas de policía, nuestro compromiso, el aumento del pie de fuerza, es que uno no puede tener una ciudad como Bogotá que está por debajo de los indicadores mundiales de número de policías, no puede tener una cantidad de ciudades donde casi no hay ni fuerza pública. Nosotros necesitamos no solamente las fuerzas de policía, sino la alternativa para que a disposición de los alcaldes también podamos militarizar las zonas que son difíciles.

 

[José Manuel]

Por ahí justamente iba, porque me interesa también esta comparación. Le decía al exalcalde, exgobernador y candidato presidencial, Sergio Fajardo, si uno de los alcaldes de ciudades capitales lo llaman y le dicen, vea, está desbordado ya el tema de la seguridad, ayúdeme para sacar al Ejército a las calles temporalmente, la respuesta suya es sí y cómo, en un minuto.

 

[Paloma]

Sí, con todas las garantías de los derechos humanos, pero usted no puede tener territorios donde ni la policía puede entrar, es que usted se encuentra hoy en día con un montón de municipios donde hasta el alcalde está extorsionado, le piden un porcentaje del Presupuesto General de su municipio y no hay quien lo ayude, y la policía que está en inferioridad de números se la pasa encerrada, porque en cualquier momento los bombardean. Le pongo ejemplos de los municipios del Pacífico caucano, hay toques de queda y la gente no puede salir y el alcalde no puede hacer nada y la policía está encerrada.

 

Cómo no va a haber la posibilidad de que el Ejército de Colombia venga a prestar un servicio, no de ir y perseguir la gente, es que la sola presencia del Ejército inhibe a los delincuentes y le permite a la policía actuar para poder perseguirlos y sacarlos del territorio. Esto tiene que tener una estrategia, primero de que usted los saque de los municipios, los vaya replegando y luego pueda hacer lo necesario para llevarlos a la cárcel.

 

[José Manuel]

La última pregunta sobre este tema de seguridad, Paloma. Usted hace parte de una fuerza política que representa el modelo de seguridad democrática instaurado en Colombia desde hace más de dos décadas y los tiempos han cambiado, los desafíos también. ¿Qué haría usted distinto frente a ese modelo original de seguridad democrática conforme a la evolución, como digo, de los tiempos?

 

[Paloma]

Yo creo que hay cosas que siguen sirviendo y cosas que no. Digamos, en materia de la política antidrogas lo que es claro es que uno necesita una combinación de formas de lucha, uno necesita no solamente incautar, necesita fumigar, necesita extinción de dominio. Esas cosas no pasan de moda, porque son las fórmulas que hemos tenido que combinadas todas como una receta que usted le tiene que echar un poquito de cada cosa, al final cuando la bate termina dando resultados contra el negocio de la droga.

 

El gobierno Petro decía nada funciona, decidieron no hacer nada y estamos desbordados, luego lo anterior sí funcionaba, todo lo contrario, creo que este gobierno acreditó las políticas antidrogas. Lo segundo, hoy tenemos un flagelo muy distinto en términos de microtráfico, enquistado en las ciudades. No hay un municipio de Colombia donde usted no tenga una banda criminal dedicada al microtráfico y que se articula de una manera sincronizada y no con estructuras más grandes y esto implica un desafío distinto, porque usted tiene que tener aquí imputaciones por línea de mando y terminó a pesar de que me acabó, pero es muy importante, usted no puede ir simplemente por el que lleva la boleta de extorsión, usted tiene que ir a las cabezas para poder desarticular con inteligencia, que también perdimos, las estructuras criminales urbanas.

 

[José Manuel]

Paloma, esto en lo que tiene que ver con el tema de seguridad, le propongo que avancemos con infraestructura para el desarrollo.

 

[Orador 3]

Las ciudades capitales concentran gran parte del crecimiento como la movilidad, el empleo y las oportunidades del país, pero el crecimiento también trae desafíos, ciudades más grandes, más demanda de servicios y una necesidad urgente de infraestructura estratégica. Hoy cientos de proyectos avanzan en las ciudades capitales y cerca de 21 de ellos son proyectos estratégicos de infraestructura que ya están en fases avanzadas de estructuración, con inversiones que van desde los 320 mil millones hasta los 13 billones de pesos. Las capitales están apostándole a una nueva generación de infraestructura, movilidad sostenible, agua y saneamiento, espacio público, logística, turismo y desarrollo humano.

 

Solo estas iniciativas podrían beneficiar a más de 7,6 millones de personas y generar al menos 32 mil empleos en Colombia. La infraestructura no es solo concreto, es desarrollo, es competitividad, es calidad de vida y el futuro de Colombia se construye desde sus ciudades capitales.

 

[José Manuel]

Y aquí también le voy a pedir, Paloma, en cuatro minutos su visión general sobre este tema y el entendimiento entre la nación y los territorios y los alcaldes a propósito de la infraestructura y las grandes inversiones que se requieren.

 

[Paloma]

Yo arrancaría diciéndole que cuando les va bien a los alcaldes, les va bien a los ciudadanos, cuando le va bien a los ciudadanos, le va bien al país. Mi gobierno será un gobierno que está completamente comprometido con las autoridades locales. Yo no voy a ser un presidente que llegue al territorio y va a echarme un discurso de tres horas y después a irme, voy a estar ahí con ustedes para escucharlos, para construir las soluciones.

 

Y aquí lo digo claramente, en mi gobierno no habrá inversiones de la nación que se decidan en las oficinas de Bogotá, todas las decisiones de inversión las haremos en la región con la presencia de sus autoridades, de sus políticos, de la comunidad, porque yo creo que esa es la transparencia que necesita Colombia y es el desarrollo que reconoce la importancia de las autoridades locales. Nosotros necesitamos trabajar articuladamente y que podamos tener inversión regional decidida y priorizada por la propia región, con los gobernadores, con los alcaldes, con las juntas de acción comunal, con los senadores, los representantes, los ediles, todo el mundo discutiendo lo que necesita la región. Y también hay que decir, los entes privados que vienen haciendo un gran trabajo, como los PROS, que vienen diciendo la visión que tenemos en este departamento, en qué se concreta en cada territorio, y aquí tenemos que darle prioridad a lo que es importante para Colombia.

 

Y yo coincido con esas prioridades que se dijeron, agua potable, movilidad en las ciudades, esa infraestructura es definitiva para la calidad de vida, pero tiene también que ver con que aquí nos han metido el cuento de que es que las obras públicas son para los ricos, todo lo contrario, las obras públicas son los lugares de encuentro, son la posibilidad del desarrollo, del bienestar, de la calidad de vida de los ciudadanos. Y yo diría, querido José Manuel, aquí tenemos que entender que la inversión en infraestructura va a tener que tener una prioridad en el gobierno, porque la plata que se invierte en infraestructura es la que más transforma el país, es la que genera empleo, pero además genera competitividad.

 

Unas ciudades que tienen que salir adelante necesitan infraestructura, uno no puede pensar en el bienestar social sin la infraestructura que se necesita. Y un poco se ha dicho, no se puede hacer infraestructura y necesitamos la pista 2 del Dorado, necesitamos la pista 2 de Río Negro, necesitamos el aeropuerto de Bayunca en Cartagena y necesitamos las dobles calzadas de las 4G, nuestro gobierno se encargará de destrabarlas. Y volvemos al programa de los contratistas visibles.

 

En los consejos comunales les vamos a pedir cuentas delante de la comunidad, delante de las autoridades, para que podamos hacer una verdadera auditoría de lo que está pasando con las obras públicas, que no pueden terminar contratadas y perdidas para siempre, aquí tiene que haber una responsabilidad. Y vamos a cambiar la Ley 80 para que los contratistas que no terminan las obras o que se demoran eternamente no puedan, sino perder unos puntos en la siguiente licitación, porque necesitamos oportunidad en las obras públicas. Y yo diría, uno de los grandes temas para la infraestructura de este país es entender que muchas de las ciudades capitales hoy en Colombia ni siquiera tienen agua potable.

 

Estoy hablando de Sincelejo, estoy hablando de Santa Marta, estoy hablando de Ibagué, estoy hablando de Villavicencio, estoy hablando de muchas ciudades capitales que hoy ni siquiera tienen el agua potable y tiene que ser una prioridad número uno para el siguiente gobierno que todas las capitales de Colombia resuelvan el tema de agua potable y de saneamiento básico. Es una vergüenza para Colombia que nosotros hayamos convertido nuestros ríos en cañerías, es una vergüenza para Colombia que no hayamos tenido la capacidad de destinar esas regalías, que le metimos la destinación de agua potable y saneamiento básico para que podamos hacerlo. Y por eso nosotros vamos a facilitar esos OCAT’s que se han vuelto un lugar de corrupción para que la inversión llegue a tiempo y completa los territorios.

 

[José Manuel]

Paloma, hablando de continuidad contractual, se me ocurre una pregunta todavía más concreta y es a pesar de la crisis fiscal en la que estamos, a pesar de la falta de plata que hay, y eso es evidente, ¿usted continuaría los proyectos que tienen que ver con metros y trenes en las ciudades capitales de Colombia?

 

[Paloma]

Por supuesto que sí, por supuesto que sí, es que el arte de la política pública, que lo tenemos claros quienes sí estamos en la política, es construir sobre lo construido. Aquel que llega a creer que va a refundar Colombia, como llegó este gobierno, se encuentra con que había cosas y entonces le toca arrancar por arrasar el sistema de salud para hacer uno nuevo, todo lo contrario, lo que se esté haciendo procuremos terminarlo, porque la construcción de una sociedad es una construcción colectiva, que suma lo que han hecho otros y que se va adicionando lo que van haciendo los nuevos.

 

Uno tiene que tener continuidad en los proyectos y tiene que tener claridad en que todo lo que haya hecho cualquier alcalde, no importa su filiación política o cualquier gobierno, incluyendo el gobierno Petro, que funcione hay que mantenerlo, hay que mejorarlo, nada sale de la nada, todo lo que usted le va poniendo encima va mejorando. Fíjese lo que fue el subsidio Fresh, que fue el subsidio a la tasa de interés, luego se complementó con la cuota inicial y terminó en Mi Casa Ya, que es uno de los subsidios más importantes que ha generado Colombia y que lo copian en el mundo entero y que permitió la mayor construcción de vivienda popular en la historia de Colombia.

 

[José Manuel]

Paloma, ¿y casualmente cómo despolitizar la inversión para que, si el alcalde le cae gordo al presidente o a la presidenta, de todas maneras, reciban sus ciudadanos y sus municipios una inversión eficiente sin que tenga que ver con la ideología de sus mandatarios?

 

[Paloma]

Es que eso es increíble, José Manuel, que a uno le digan que el presidente odia Antioquia y entonces Antioquia no tiene derecho a obras. Ahora les digo una cosa, en este recorrido por el país también he descubierto algo, parece que Petro odia a todo el mundo, porque son muy poquitos los municipios de Colombia donde algo ha llegado. Todos los proyectos están engavetados en oficinas de Bogotá, alcaldes haciendo fila, les cambian los procedimientos, les cambian los comités, vuelven y los hacen presentar, hay que meterles más ratas porque hay que actualizarlos y vuelve y actualiza y ¿sabe qué pasa?

 

Nada. Nosotros vamos a destrabar todos esos trámites, los proyectos, entre otras cosas, tienen que ser unos proyectos marco que ya tenga el Estado colombiano, que podían existir en todos los municipios, es que no es muy diferente un acueducto de un lado que de otro, la bocatoma es lo que tiene que cambiar, aquí necesitamos darle a los municipios, a todos, la posibilidad de participar y por eso yo he dicho, la inversión la decidimos en los consejos comunitarios con todo el mundo presente a la luz del día y la participación real y efectiva de las autoridades legítimamente elegidas por los colombianos.

 

[José Manuel]

Y la última sobre este tema, Paloma, se lo preguntaba ahora a Fajardo hace unos minutos, si usted pudiera priorizar tres de esas inversiones estratégicas para el país en materia de infraestructura, ¿cuáles serían?

 

[Paloma]

Yo creo que hay muchísimas, yo ya hablé de los aeropuertos que todos me parecen fundamentales, pero también yo sí sueño con que nosotros podamos arrancar la carretera de Puerto Inírida y salir al Pacífico, porque es atravesar Colombia de oriente a occidente es una cosa fundamental porque habilita toda la región de la Orinoquía para el desarrollo productivo de este país, pero tenemos que sacar adelante el tren del Caribe, yo veo fundamental la conexión de las ciudades del Caribe con su tren, no volador, José Manuel, sino un tren que exista y que funcione. La vía Medellín-Bogotá es una prioridad y hay que pensar si de una vez empezamos a planear un tren, estas son dos ciudades que se necesitan, pero lo más importante yo creo es entender que dicen mucho que Colombia es un país de regiones, yo diría Colombia es un país de ciudades, este es un país de ciudades. Una de las cosas que diferencia a Colombia con muchas de las naciones latinoamericanas es que nosotros tenemos muchas ciudades por encima de 150 mil habitantes, son más de 52.

 

¿Eso qué significa? Que tenemos que entender la ciudad y las conexiones entre las ciudades, porque una ciudad se desarrolla con la otra al lado conectada y eso es un tema que tenemos que potencializar en el país.

 

[José Manuel]

Paloma Valencia, candidata presidencial, hablemos de sostenibilidad fiscal.

 

[Orador 3]

Detrás del desarrollo de Colombia están sus ciudades capitales, generan empleo, impulsan la economía y producen ingresos superiores a los 90,4 billones de pesos. Pero gran parte de sus recursos sigue dependiendo de la nación. En promedio las ciudades dependen en un 38% de recursos transferidos desde el nivel central.

 

Y aunque recaudan miles de millones, solo reciben el 11,5% del recaudo total del país. En regalías, la brecha es aún mayor. De los 25,5 billones del país, las ciudades capitales reciben apenas el 2,8%.

 

Una participación mínima frente a los desafíos que enfrentan. Las ciudades generan desarrollo, pero no tienen las mismas herramientas para financiarlo. La sostenibilidad fiscal no es un debate técnico, es la capacidad de invertir, crecer y responderle a millones de ciudadanos.

 

El futuro de las ciudades también depende de sus recursos.

 

[José Manuel]

Paloma, ¿cuál es su propuesta de ajuste fiscal? ¿Qué reformas emprendería en ese frente?

 

[Paloma]

Mire, la situación fiscal del país es tremendamente grave. Si uno estimara cuál es el déficit que tenemos hoy en día, está cerca de los 80, 85 billones de pesos. José Manuel, eso es una cifra casi que impensable.

 

Y ahí hay una cantidad de cuentas que el país no conoce, porque es que se deben los medicamentos, pero se deben los subsidios de gas, se deben los subsidios de energía, se destruyeron los patrimonios de las EPS intervenidas, que todas nos tienen demandados y los vamos a terminar pendiendo. Hay 600 billones en litigios con el Estado y a esto súmele el desgreño administrativo tan grande de este gobierno, que no ha pagado sus cuentas y que nos va a dejar muy emproblemados. En términos de la deuda del país es absolutamente dramático, porque Petro recibió a este país con 800 billones de deuda y nos lo va a entregar con más de mil 200 billones de deuda.

 

¿Eso qué significa? Que las finanzas públicas están completamente destruidas. Los colombianos no lo notan, porque como estamos viviendo de la plata del narcotráfico, de la plata enorme, del oro ilegal, de las remesas, pues hay una especie de bienestar social que hace sentir a la gente muy tranquila, pero la realidad de las finanzas públicas es absolutamente desastrosa.

 

Piensen en lo siguiente, este país tiene un presupuesto de más o menos 570 billones, 380 más o menos se nos ganan en gasto de funcionamiento y a eso súmele que entre 25 y 30 es el servicio a la deuda, es decir, no queda plata para nada. ¿Qué es lo que nosotros vamos a llegar a hacer? Reducir el Estado.

 

El Estado Nacional necesita apretarse el cinturón, hay que fusionar entidades, hay que eliminar dobles competencias, hay que poder adelgazar ese Estado y ese gasto de funcionamiento para tener recursos, para poderlos invertir en el territorio colombiano. Eso es lo que necesitamos. Entonces, además de eso, hay que refinanciar la deuda.

 

Hoy estamos pagando tasas de interés como si estuviéramos en los mercados de la usura, los colombianos pasamos de pagar 4, 5 por ciento a estar pagando 14 por ciento en las últimas emisiones que ha hecho el gobierno. Nos toca llegar, tratar de refinanciar, generar estabilidad para que haya crecimiento económico. Nuestra fórmula de sanear las finanzas públicas es el crecimiento económico.

 

Vamos a bajar los impuestos de renta, vamos a eliminar el impuesto de patrimonio, mirar si podemos hacer algo con el gravamen del cuatro por mil, pero lo que vamos a hacer es eso. Tenemos que tener una conversación con los alcaldes sobre el tema de los prediales que hoy tienen muy agobiados a los colombianos y que no podemos estar teniendo impuestos expropiatorios. Vamos a tener contratos de estabilidad jurídica para que podamos atraer inversión nacional y extranjera, volver a atraer las empresas colombianas que se nos están yendo.

 

El crecimiento económico, simplemente pensando en que crezca la industria de la construcción y la minera en un 20 por ciento, podemos recaudar 30 billones. Y con medidas técnicas en la DIAN, como nuevos beneficios de auditoría, amnistías de los intereses para que todo el mundo se ponga al día, podemos hacer un recaudo que nos dé el dinero que necesitamos para ese primer arranque sin castigar a los colombianos con nuevos impuestos, lo que nosotros queremos es bajarlos. Y, por supuesto, queremos los recursos para invertirlos en Colombia, queremos que se destraben las vías 4G, se destraben los aeropuertos, se puedan hacer las APP que el país está necesitando y podamos llevarle a todas las capitales y a todos los municipios de Colombia inversión desde el nivel nacional, que, como he dicho, se concertará en los territorios, en la luz del día, con la presencia de todos los alcaldes, para que podamos hacer las cosas bien y para que este gobierno sea sobresaliente en su transparencia y en su ejecución.

 

[José Manuel]

Oiga, Paloma, ¿más autonomía para la administración de los recursos por parte de las entidades territoriales? Absolutamente.

 

[Paloma]

Mire, por ejemplo, hay unas cosas que son absolutamente ridículas. Cuando un municipio va a invertir recursos propios en algo, tiene que pedirle permiso al Estado, ya hay que graduarlos de mayores de edad, ya hay que dejar que los alcaldes puedan tomar las decisiones que les corresponden y hay que eliminar tanto trámite de los recursos del nivel nacional y hay que ayudarle a las gobernaciones a que tengan más recursos. Le pongo unos ejemplos.

 

Si el gobierno nacional se hace cargo del PAE, se liberan unos recursos que se pueden llevar a la inversión regional. Hay una iniciativa muy importante del alcalde de Manizales sobre el transporte escolar que ha racionalizado ese gasto, necesitamos traerla, formarla y llevarla a todos los territorios. Vamos a hacer vivienda rural de la mano de los alcaldes, hagamos pequeños caseríos, no cada finca con una casa, sino más bien cada finca con una casa en el caserío donde podamos tener servicios públicos completos, conexión a internet, y más bien le damos la moto al campesino para que vaya y trabaje y vuelva, y eso nos economiza el transporte escolar.

 

Es que si vamos pensando el país en orden podemos hacer que las cosas nos funcionen.

 

[José Manuel]

Sí. Usted habló de adelgazar el tamaño del Estado, de reducir la burocracia, de reducir incluso los gastos de funcionamiento, pero ¿nos puede dar algunos ejemplos concretos en un minuto de cuáles son esas entidades que eliminaría, fusionaría?, ¿de cómo se está imaginando eso?

 

[Paloma]

Nosotros al principio habíamos dicho que íbamos a fusionar ministerios, pero entonces muchos sectores se sienten como mal porque les vayan a quitar el ministerio. Hoy estamos pensando entonces en que se mantengan los ministerios, pero se reduzca la parte administrativa de los ministerios, que se comparta entre unos y otros, de manera que la parte administrativa la podamos volver como más conjunta y podamos tener esas posibilidades. Hay un montón de fondos, de entidades, son más de 140 entidades del orden nacional, José Manuel.

 

Nosotros nos hemos comprometido con eliminar siquiera el 20 por ciento, fusionar competencias, identificar dónde hay duplicidades para poderlas eliminar. Y hemos hablado de la posibilidad de incluso traer empresas internacionales como Palatir y todas esas que hoy están haciendo optimización para poder tener un Estado que cumpla sus funciones, que llegue a los territorios, pero que no cueste un montón de plata, porque no nos está quedando plata para nada, se la está comiendo el funcionamiento.

 

[José Manuel]

Y la última sobre este tema, Paloma. Ha hablado usted también de ese asunto y de la importancia de la autonomía territorial. ¿Presentaría usted leyes o aún una reforma constitucional integral para que eso pase y de verdad se garantice la autonomía de los territorios?

 

[Paloma]

Claro, José Manuel, es que la autonomía tiene que ir haciéndose realidad, pero también hay que conocer la situación fiscal de este país. Si creer que aquí hay una plata que se puede girar para transferir competencias, pues es una cosa muy relativa, porque hoy estamos quebrados literalmente. Es decir, este país, como les expliqué, tiene un crecimiento exponencial de burocracia, como lo muestra el propio Dani.

 

Cuando le dicen a usted que el mayor generador de empleo en el último trimestre fue el Estado, pues uno tiene que entender qué es lo que está pasando, y es que se están gastando la plata en eso, eso nos va a costar, nos toca desmontarlo y nos toma un tiempo hacerlo, pero nosotros lo que queremos es dejar un Estado ligero, un Estado que pueda hacer las cosas y una normatividad que les permita a los territorios tener una relación sana con el Estado nacional. Aquí tiene que haber mucha descentralización y nuevas rentas para los municipios.

 

Yo sueño con que le dejemos a cada municipio de Colombia un gran negocio que le permita hacer sus recursos. Por ejemplo, si nosotros tuviéramos más hidroeléctricas, tuviéramos explotaciones a filo de agua, de las represas, los municipios podrían recibir recursos y hay que buscar que nuevos proyectos que se ubiquen le den un poquito de participación a los municipios para que les quede plata cada año.

 

[José Manuel]

Paloma Valencia, tiene usted un último minuto para convencer a la gente de votar por usted. ¿Por qué por usted? ¿Qué la hace distinta?

 

¿Qué la hace especial? En un minuto de cierre.

 

[Paloma]

Yo quiero invitar a todos los alcaldes y a todos los ciudadanos de Colombia a que participen en este momento histórico, de que Colombia elija su primera mujer presidente, que es un hecho que no va a pasar sino una vez, estamos a punto de que suceda. ¿Y qué características tiene esta mujer? Manos limpias, enorme amor por este país, una incansable capacidad de trabajar.

 

Ustedes me conocen porque me han dicho que soy Paloma la de siempre y es verdad, yo llevo los últimos años trabajando por Colombia, a nadie he defendido sino a los colombianos, a nadie distinto que a los ciudadanos de Colombia he representado. He trabajado con entusiasmo en las cosas que creo que le pueden servir a Colombia y nuestra propuesta hoy es una Colombia que suma, una Colombia donde no importa el color político, donde reconocemos en la valía de cada una de las filiaciones políticas que componen ese arco iris de esta nación. Y queremos invitar a todos los colombianos a que sepan que el futuro es como una página en blanco, la podemos escribir con letra de mujer y en los colores de todos los colombianos, en una Colombia donde todos quepamos y todos podamos contribuir en construir la Colombia que nos merecemos.

 

Porque este proyecto José Manuel no genera odios, en este proyecto caben todos los colombianos y mi compromiso es ser presidente de todos, querré a los uribistas igual que a los petristas y voy a reconocer la valía de cada uno de los colombianos porque en esta Colombia vamos a tener sólo una línea roja, los violentos y los corruptos y el resto a sumar para construir esa Colombia más grande.